Intel-P4-2.8GHz 盒裝_CPU - 產品討論區


	│ 首頁 │ 討論區首頁 │市調行情表 │ 光華論壇 │ 電腦組裝 │ 電腦驅動 │

		討論區首頁
		CPU
		Intel-P4-2.8GHz 盒裝

		◆ 已停產
			新增討論文章

哇!

作者

： kevin0803　　

2004-03-14 17:41

2.6CG是否停產ㄌ?都沒看到蹤影~~我12月買ㄌ一顆，6080元~~好像賠了?><
還有HT技術是否只有 WINxp才能用??我是用Win2000，當我在BIOS開啟HT進入作業系統，工作管理員竟然也是 "兩顆處理器"，就事分成兩個部份!!Intel在騙人嗎?

回應討論這則問題

匿名討論

：s75830　　

Posted：2004-03-14 18:20:00

2000當然也是有呀...要多注意INTEL網站的解說!

：55774　　

Posted：2004-03-14 18:06:00

很正常啊！HT技術開啟後，在工作管理員就會模擬成兩顆處理器在處理，不過HT技術倘若軟體不支援的話，會比未開HT技術的處理器慢一點！而HT技術，我記得只有XP才有真正的支援，不曉得2000有沒有

購買prescott(2.8EG)先進來看看

作者

： s75830　　

2004-03-14 16:45

請觀看以下這篇文章再下定論是否該選購
http://www.big5.tomshardware.com/cpu/04q1/040308/prescott-30.html

回應討論這則問題

匿名討論

：s75830　　

Posted：2004-03-16 23:33:00

你沒有看好這裡面的文章...給文章貼上來~(轉載TOM'S)
首先，Prescott無疑地並不是一顆鬧著玩的處理器，因為它的效能跟Northwood屬於同一等級。Prescott甚至還多加了未知的SSE3，效能如何則是未知數。這兩句話是英特爾Prescott處理器的摘要。然而，Prescott會是另一個趨勢的先驅嗎？

我們認為，用最新的製程與架構推出的處理器，效能卻只跟先前的CPU差不多，這實在出乎我們意料之外。除了1 MB的L2快取，以及一些最佳化以外，Prescott在我們的測試中，慢上了三分之一。一些軟體，例如3D射擊遊戲與Lame、微軟Movie Maker 2、Mathematica、Cinema 4D、或甚至3DStudio等等，表現都比之前還差。

另一方面，Prescott執行某些應用程式的時候，速度更快這些軟體包括搭配DivX的Xmpeg、WinRAR檔案壓縮、影像剪輯的Pinnacle Studio 9、以及全新打造的SYSmark 2004。

我們也該好好考量散熱的問題，因為Prescott在這方面沒有任何改進。玩家升級478插槽處理器的滿腔熱誠，都由於相容性的不確定因素，加上Prescott不適合超頻而降溫；這也是我們沒有做超頻測試的原因。所以Prescott只有一個地方吸引人：那就是新技術，同時它也不比Northwood貴。

你認為買Prescott是個好投資嗎？建議您別這樣想，因為這正是英特爾想要我們相信的；但主流正轉向775插槽、DDRII記憶體、以及PCI Express等新技術，而消費者只要再等幾個月就行了。

Prescott對英特爾來說，才是個未來的好投資，因為英特爾可以學習前車之鑑；例如要更新處理器架構，才有可能提高時脈速度。這在Pentium II與Pentium 4上都發生過；但剛開始卻可笑至極。架構改變不應該伴隨著新的型號，因為只有高時脈，才能讓效能提升。但不幸的，這還要一段時間才會出現。這也是Prescott並不是Pentium 5的原因。

我們只是不瞭解為什麼英特爾會在推出新平台之前，又推出新架構，還配上一堆新名字。這個「表現平平的Prescott」到底意味著什麼？SSE3其實不是那麼的重要。只有一項測試支援這些新指令，但並沒有太大的幫助。依現有的時脈速度來說，Prescott並沒有比Northwood快，所以可說是一項沒有用的產品，畢竟它使用的插槽再幾個月就淘汰了。

我們認為英特爾根本不把Prescott當作一款處理器，只是行銷的工具而已。它夠快，就這樣；90奈米的製程可以讓產量增加，價格降低，讓產品線更有彈性。但這產品的利潤會大幅下降，產品佔有率會提高（回想一下賽揚處理器Celeron的情形）。英特爾對Prescott的製程更熟悉以後，英特爾就得以提高處理器的速度。屆時Northwood就會是一個完美的備用方案了。

：sheridan　　

Posted：2004-03-16 22:45:00

2.8C與2.8E只差200元，還要考慮嗎？當然買prescott

：55774　　

Posted：2004-03-14 17:19:00

現行的478接腳的Prescott核心可能只能等到SSE3指令集普及化後，才能發揮威力！我還是比較看好LGA775架構的Prescott核心

能請問一下各位大大嗎?^^

作者

： ken-0420　　

2004-03-14 01:35

前幾天買了快取1M的2.8G P4的CPU...
各位使用的大大...
大約您在使用電腦時...
CPU的溫度大約都是幾度呢?
我的CPU大約55度左右...
這樣算是正常還是太高了呢?
謝謝回覆喔...^^

回應討論這則問題

匿名討論

：噗~噗噗　　

Posted：2004-03-17 22:27:00

我的電腦兩邊的殼都拆掉了..
用華碩的P4P800S主機板
用P4-2.4CG..原場3400RPM的大風扇(沒超頻)
溫度都保持在30左右...
RO持續爆走中...
PENTIUM的CPU..溫度不會比AMD恐怖吧= =....
我之前AMD度龍的1.0GHZ...溫度..在寒假的期間居然有辦法燒起來= =..
(連開三天@@)..
雖然他的1.3新製程..(記得是耐高溫吧??)..
不過要一顆暖爐幹麻= =...
雖然這樣說..不過有錢就買PENTIUM..沒錢就買AMD吧...
不要買賽揚的浪費錢就是了..

：sheridan　　

Posted：2004-03-16 22:53:00

我也是用8IPE1000 PRO2 搭P4-2.8EGHZ 原廠風扇~剛開機BIOS溫度42上下
剛進WIN xp，用EASY TURN4 測得是40~45不等，用了11小時以後待機溫度是42~
全速運轉56左右~蠻高的，若是超頻到3.16g，全速(玩nfs 5)會到61度，
不久就當機了，不過更可怕的是主機板的北橋晶片，比cpu溫度高多了，我還在測試不當機的頻率，不執行程式，隨便超都行，但是一跑起來就當了。

：訪客　　

Posted：2004-03-15 12:32:00

我是用8IPE1000 PRO2 搭P4-2.8EGHZ 原廠風扇~剛開機BIOS溫度40上下
進WIN以後用EASY TURN4 測得是32~36之間~全速運轉40~45不等
用了11小時以後待機溫度是37~全速運轉47左右~蠻滿意的
其他知名網站很多人都說這顆CPU是"噴火龍"~沒這麼離譜吧
我兩個朋友一個組微星865白金版配2.8(CGHZ)BIOS49度進WIN後44度
看了溫度之後有點訝異..不過效能實在很不賴的說........
另一個華碩P4P800S(沒雙通道那款)搭P4-2.4GHZ(FSB800)BIOS44度
沒測試進WIN後的溫度
看來主版影響溫度蠻大的說....如果照其他網站的人說這CPU是噴火龍的話
那我有機會可要放一顆蛋在上面煎煎看....

：Akie0910　　

Posted：2004-03-14 23:41:00

我的是P4 2.8C OC 3.0(哥國製SL6WT.不太能超).原廠風扇.Gigabyte 8IPE1000 Pro2.用AIDA32和技嘉提供的Easy Tune4測.平時約23-27度.玩Game和下載時.溫度最高只有33度.看到P4 2.8E.動不動都是40.50度.我想選擇CPU時.溫度可能也是大家要考量的

：kevin0803　　

Posted：2004-03-14 17:44:00

我是用 2.6cg+p4p800主機板，抄到2.86G，溫度閒置約 38C，使用時約 45C~52C,原廠風扇都只有 2600轉，華碩Q-Fan有讓fan轉到2800轉喔!!!算慢嗎??

：訪客　　

Posted：2004-03-14 13:30:00

哥哥....P4都買敢買ㄌ...一個熱導管來說風扇..不貴吧

：ken-0420　　

Posted：2004-03-14 12:32:00

我...我的主機板就是技嘉的....= =|||
8IPE1000 Rro2....
就是測出來就是溫度這麼高...~"~
還有就是水冷....喔...太...太恐怖拉>"<
我看我原廠CPU在跑大約只有2800轉左右...
請問如果我換一個比較好一點的風扇的話...
5000轉左右的...是不是還算免強可以阿...~"~
我...我沒餘力買那種東西啦...>"<

：s75830　　

Posted：2004-03-14 11:29:00

建議長時間使用2.8EG電腦的使用者們~建議給CPU散熱改用水冷..或是暴力扇
使用小護士下去量2.8EG全速運轉的話46~55之間當然長時間的運轉使用會導致CPU損壞

：訪客　　

Posted：2004-03-14 03:25:00

粉正常阿
因為bios不準阿
你ㄉ版子一定不是技嘉ㄉ
其他ㄉ版子到60度ㄉ話也算正常阿
技嘉ㄉ用這顆cpu全速約39度
所以版子上ㄉ溫度是參考值
實際用溫度計量是約46度阿(全速運轉溫度)

：ken-0420　　

Posted：2004-03-14 02:00:00

對嚕...
附註一點...
55度是我在玩RO時的溫度...(也就是有在執行工作)
平時不動它時...溫度大約是43度左右...
這樣應該是正常吧?~"~
謝謝...

想新組一台電腦~~可否建議一下我的配備~~

作者

： lightningtrf　　

2004-03-13 19:04

最近在4月中我想自組一台電腦~~我的配備如下!!

CPU:P4-2.8CG....................6000
主機板:微星865PE-NEO2-P白金版...............3200
記憶體:創見256MB/DDR400 兩條要開雙通道............1550X2=3100
顯示卡:(華碩"微星"技嘉)的GF5600XT系列的哪一家都好........4000內
硬碟:80G或120G的堅持8MB緩衝~~MAXTOR或WD 80G...3250/////120G...4000
CD-ROM:Lite-on 16x52x32x52x COMBO....1780
power: ??? W 建議一下..............1200內
機殼:4大2小(不用太好沒關係)...........1200內
電視盒~~可錄影~~不必開電腦也可直接看電視....3000內
15吋奇美TD-529A液晶顯示器.......11000內

主要用途是:平時沒事上上網~~或玩玩模擬遊戲~~不常玩線上遊戲~~喜歡錄製電視影片~~和破解燒錄遊戲光碟!!!等等大約開機時間最常4小時左右~~

之前家裡的電腦速度實在是太慢了~~很不開心~~所以這次我種在主機的速度配備

小弟家住高雄~~所以打算到建國路去買~~但是又是第一次也不是很清楚了解市場價格和狀況~~所以想要請各位高手幫幫忙建議一下~~謝謝!!!!

回應討論這則問題

匿名討論

：白蘭地　　

Posted：2004-03-14 20:31:00

主要用途是:平時沒事上上網~~或玩玩模擬遊戲~~不常玩線上遊戲~~喜歡錄製電視影片~~和破解燒錄遊戲光碟!!!等等大約開機時間最常4小時左右~~

應該電腦等級不用這麼高級吧

：55774　　

Posted：2004-03-14 16:43:00

想請問一下:winXP想要更新到sp1~~是要用家庭版還是要用隨機版~~不知隨機版可不可以更新到SP1呢?? 以及EG系列的不是很熱也很吃電嗎?? 那白金版能用嗎?? ADSL建議可以用哪一家會比較好?? (512Kbps/64Kbps) 區域網路是?? 一定要主電腦開機次電腦才能上網還是各電腦想開機就開機上網呢??
--------------------------------------------------------------
看朋友有沒有專業版跟他借吧，專業版的功能較齊全！應該都可以更新到sp1，隨機版沒用過！而你用區域網路的話，分享器有開就可以上網！用共享要主電腦有開才行

：訪客　　

Posted：2004-03-14 16:00:00

：訪客　　

Posted：2004-03-14 13:42:00

你住高雄八高雄大部分的店家 EG賣6200 那ㄍ網站要6550有點.....
SATA的硬碟不錯用夏天快到了高雄很熱喔

：55774　　

Posted：2004-03-14 01:17:00

那我在這邊跟你誠心道歉，說聲對不起m(_ _)m

：訪客　　

Posted：2004-03-14 00:27:00

SIS645會挑創見的RAM...這版晶片不知道會不會
---------------------------------------------------
我有說他是655TX嗎只是把它的前系列提出來討論而已
拜託...我都說是剛出的東西了會是說645嗎用點大腦不要一直想要攻擊別人
...645FX是2003年初發表的你一定要堵我槽嗎就事論事吧
---------------------------------------------------
那篇XXXX黑手黨我不用說了吧麻煩你先去爬爬文順便看看
自己寫了些什麼..... 就算你不這ㄇ認為那我跟妳道歉吧
---------------------------------------------------

：pcmonkey57　　

Posted：2004-03-13 22:11:00

你喜歡玩飛行遊戲建議你買256M的顯示卡(G4FX5600),另外CPU2.8GE,L2有1M加上技嘉的好一點的主機板如GA-8IG1000 Pro 以上等級,RAM用512M(創見),MAXTOR,80G(液態)2M以上硬碟,300足瓦的POWER,超到3.37G很穩(3.37G以上還沒試過）價錢可上http://www.arclink.com.tw/查詢,CPU2.8GE,L2有1M這個網站有人在賣http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=%A6%E3%AD%DB%B9q%B8%A3+++CPU&xyz=,僅供你參考我幫人組過,對方用後還滿意!!

：55774　　

Posted：2004-03-13 22:03:00

我有很推EG嗎？只是我看不慣那些人一直攻擊英特爾而已！我什麼時候很推EG？你可以舉例嗎？而P4S800D用的是645晶片？他用的是655TX晶片組才對吧？

：訪客　　

Posted：2004-03-13 21:12:00

5600XT加點錢買別的吧這張卡很鳥不用4000元啦
SIS645會挑創見的RAM...這版晶片不知道會不會
(新東西跟效能我寧願選擇出較久的東西)
畢竟板子是要穩快那ㄇㄧ點感覺出來嗎
白金版好超頻又穩
拿NFORCE2 U400跟KT600比就是很好的例子
WD要買就買SATA液態的比較安靜溫度低多貼300元
電視盒可錄影必開電腦也可直接看電視...要找一下不然容易買錯
有的是可錄影但要開機的盒子有的是只看不能錄但這種電視盒的缺點
就是轉台慢
POWER都可以啦...這ㄍ爭議大有足W就好了

55774你不是很推EG嗎ㄎ......

：55774　　

Posted：2004-03-13 19:35:00

CPU:P4-2.8CG....................6000
主機板:微星865PE-NEO2-P白金版...............3200←換成華碩的P4S800D效能更強
記憶體:創見256MB/DDR400 兩條要開雙通道............1550X2=3100
顯示卡:(華碩"微星"技嘉)的GF5600XT系列的哪一家都好........4000內
硬碟:80G或120G的堅持8MB緩衝~~MAXTOR或WD 80G...3250/////120G...4000
CD-ROM:Lite-on 16x52x32x52x COMBO....1780
power: ??? W 建議一下..............1200內
機殼:4大2小(不用太好沒關係)...........1200內
電視盒~~可錄影~~不必開電腦也可直接看電視....3000內
15吋奇美TD-529A液晶顯示器.......11000內
大體上都不錯，主機板你可以考慮換成我推薦的，而且就算插了不同廠商和不同頻率的記憶體，還是可以開啟雙通道技術！

請問15000元以內的電腦配備要怎麼組？

作者

： yungchung　　

2004-03-13 05:44

請問15000元以內的電腦配備要怎麼組？我只要主機板、CPU和記憶體。請大家給我一點意見，要跑統計分析和地理資訊系統，謝謝。

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-13 16:16:00

P4 CG 2.8G HZ OC 3.4GHZ
875P OR 865PE
512*2=1G RAM(ECC)

市場2.8G .分為幾類

作者

：毅翔　　

2004-03-13 02:12

2.8BG.是533FSB 2L 512K
2.8CG 800FSB 2L 512K 0.13製程
2.8EG 800FSB 2L 512K 0.09製程

台北光華2.8EG 5150-5250 價格都有.

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-17 21:36:00

請問你是哪買ㄉㄋ
可否具體說出聯絡妳ㄉ方式
另外妳ㄉ貨物是散裝ㄉㄇ或是盒裝ㄉㄋ

：訪客　　

Posted：2004-03-15 16:44:00

2.8EG5000多喔?你在哪買的阿?我看我一次跟你買50顆好了，
這麼便宜我來當當奸商

：訪客　　

Posted：2004-03-14 06:21:00

這位大大
2.8eg哪時候指出ㄌ快取512阿別亂說阿他是1mbㄉ

請問P4 2.8G 有出L2 1MB的嗎

作者

： jj541031　　

2004-03-12 21:44

請問有出嗎？
我今天去台中電子街~老闆問我要不要買1MB的
若有1MB的，請問價格大概多少？

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-13 16:19:00

6200盒裝高雄大概是這樣
不必急還會降啦老闆自己都說溫度高了利潤低
不願意出貨配這顆 = =

：訪客　　

Posted：2004-03-13 00:17:00

有出阿
型號是2.8eg阿
一開始賣是6千8線再因該降到6千5ㄌ

2.8EG真的很燙嗎??

作者

： sloveliu　　

2004-03-12 21:38

在不少論壇都看到很多使用者在搭原廠風扇下待機都破五十度
這是真的嗎??...本來有考慮想購入的...
還是買CG就好了 or 等到LGA Socket 755再買才比較好??
不急著升級~

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-13 13:25:00

技嘉ㄉ每一種版子都粉低

：訪客　　

Posted：2004-03-13 12:41:00

技嘉什ㄇ板子

：訪客　　

Posted：2004-03-13 09:19:00

我也適用技嘉的~溫度比起其他版子真ㄉ抵粉多喔@@~

：Dinking　　

Posted：2004-03-13 00:21:00

這顆我有買ㄌ
並不會燙如果是看biosㄉ技嘉全速ㄉ時候是39度
其他ㄉ版子全速都是是會到58度
可是拿溫度計來測試實際上約46度

：訪客　　

Posted：2004-03-12 21:41:00

燙~很多網站都有證實

電腦不知道該不該換

作者

： ~~!　　

2004-03-10 17:18

要等intel的i915晶片組出來再換嗎?還是現在換?
買i915晶片組應該不會一下子就淘汰。
但i915晶片組剛出時會很貴!
買i915晶片組又要配LGA 775 Prescott處理器、PCI-E顯卡、DDR-II內存
這些都是些較新的規格而且剛出時會很貴!
唉~真矛盾!怕淘汰太快又怕價錢太貴也不想等太久
該怎麼辦呢?

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-18 06:48:00

如果DDR2有雙通道主板的話!你還要買兩條來裝呢!
所以再等等吧!!

：訪客　　

Posted：2004-03-11 21:21:00

確實.....
評估自己的需求
選擇最有需要的配備
才不會浪費錢
尤其cpu不用什麼都買新的
看看阿湯哥的最新cpu測試吧
http://www.big5.tomshardware.com/cpu/04q1/040308/index.html

：訪客　　

Posted：2004-03-11 10:21:00

那你等不完嚕~電腦淘汰速率很快的~自己夠用就好了~
不用想那些問題ㄅ......

：訪客　　

Posted：2004-03-11 06:13:00

未來i915晶片組可能採用BTX規格
所以電源機殼可能都要換

：訪客　　

Posted：2004-03-11 06:13:00

http://www.pcpop.com/article/2004/822/1.shtml

：55774　　

Posted：2004-03-10 20:38:00

現在有主機板的廠商有推出865PE晶片可以支援LGA775接腳的主機板，你在等等看吧！看會不會有更多的主機板廠商推出舊晶片支持LGA775接腳的處理器

怎麼選擇主機版和顯示卡 ?我的配備如下

作者

： terry0211　　

2004-03-06 17:19

最近想買新電腦可是不知道怎麼選擇主機版和顯示卡
請大大們來幫我指點迷津吧 ^^|||我的配備如下

■ CPU Intel - P4-2.8GHz 6000
■ RAM 威剛or創見512MB * 2 6000
■ 硬碟機 Maxtor 120G 3750

■ 顯示卡

　　顯示卡要不知道要買那一塊？我是要玩3D遊戲及做美工用的

■ 主機板

想買GIGA的主機板可是不知道差在那邊 @@a
不曉得要選那塊板子
想問一下他們都有內建顯示卡嗎
如果有的話，我還要買顯示卡嗎 (對不起，可能問題很笨。)

8KNXP 8550
8IK1100 4250
8IPE1000 Pro2 3600
8INXP 3500
8S645FXL 2800

■ 燒錄機
Lite-ON 4816H 1650
■ 液晶螢幕
ViewSonic VG700 17吋 13800

回應討論這則問題

匿名討論

：訪客　　

Posted：2004-03-08 21:11:00

每個人有不同的需求,每組晶片也有各自的強項,選擇滿足自己需求才是最重要的,是吧

：55774　　

Posted：2004-03-08 20:17:00

實際測試最準，不相信你可以到上述網站看一下，甚至是超頻者天堂！老湯就不說了，標準的偏向英特爾！就算英特爾的晶片比較好，875p晶片的評價是10，而Sis655TX的晶片評價是9，兩者差了那麼多的價錢！那我還是我會選擇655TX晶片，何況上述的測試大都贏過或者是打平！

：訪客　　

Posted：2004-03-08 19:24:00

655TX沒有到贏過875P的地步吧,655FX更是遜於865PE,要是真的贏過還會賣那麼便宜嗎!?

：55774　　

Posted：2004-03-07 14:58:00

這裡有大陸人作的via、sis、intel晶片的效能比較，希望對你有所幫助！網址：http://www.pcpop.com/article/2004/816/1.shtml

：55774　　

Posted：2004-03-07 14:49:00

對啊，giga是技嘉沒錯，只是小弟覺得p4的主機板，華碩作的比較好而已！這只是個人的使用經驗而已，沒什麼^^~

：55774　　

Posted：2004-03-07 14:43:00

建議你可以到超頻者天堂裡看看，655TX>655FX！655FX打的是865系列晶片組，而655TX打的是875晶片組，像華碩的P4S800D使用的是655FX，而更強的P4S800D-E-Deluxe用的是655TX晶片組！建議你到電腦街實地查訪，貨比三家^^~

：terry0211　　

Posted：2004-03-07 13:55:00

咦？GIGA 不是技嘉嗎？
呃…那矽統655TX或655FX的主機板，
我在這邊網頁沒看到有這個？是光華沒有賣嗎？

效能勝過英特爾的875和865晶片組！
嗯…我問的是效能是指什麼的效能？繪圖的效能嗎？還是cpu 運算的效能？

：55774　　

Posted：2004-03-06 20:10:00

最近想買新電腦可是不知道怎麼選擇主機版和顯示卡
請大大們來幫我指點迷津吧 ^^|||我的配備如下

■ CPU Intel - P4-2.8GHz 6000←或許你可以考慮3.0Ghz
■ RAM 威剛or創見512MB * 2 6000
■ 硬碟機 Maxtor 120G 3750

■ 顯示卡

　　顯示卡要不知道要買那一塊？我是要玩3D遊戲及做美工用的
顯示卡你是要玩遊戲和美工的話，買FX5900或FX57OO吧！這樣就嚇嚇叫了，不然退而求其次，FX5700LE效能也勝過FX5600
■ 主機板

想買GIGA的主機板可是不知道差在那邊 @@a
不曉得要選那塊板子
想問一下他們都有內建顯示卡嗎
如果有的話，我還要買顯示卡嗎 (對不起，可能問題很笨。)

8KNXP 8550
8IK1100 4250
8IPE1000 Pro2 3600
8INXP 3500
8S645FXL 2800
---------------------------------------------------
主機板建議買華碩的，技嘉的也不錯！你可以選擇使用矽統655TX或655FX的主機板，效能勝過英特爾的875和865晶片組！而且較為便宜！至於內建顯示方面，建議不要用！否則你玩遊戲或美工時，你會想砸電腦！效能差多了

■ 燒錄機
Lite-ON 4816H 1650
■ 液晶螢幕
ViewSonic VG700 17吋 13800

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26]